คำตอบที่ 1
       ขออนุญาตินะครับ จขกท ด้วยนะครับ .....

ต้องทำความเข้าใจอย่างนี้ก่อนครับ LNG คือ Liquid Natural Gas และ CNG คือ Compressed Natural Gas และ NGV คือ Natual Gas Vehicle ครับ ...ง่ายๆ คือ มันตัวเดียวกันทั้ง 3 ตัวนั่นแหล่ะครับ (หากไม่นับ สถานะในการจัดเก็บ) ดังนั้น มันก็ Gas เติมรถที่ไม่ใช่ LPG ครับ

ซึ่งที่ ปตท. เร่งแก้อยู่นี้นั้นเป็นการปรับ สภาพแก็ส CNG ที่ว่าครับ โดยเน้นหนักไปที่ CO2 โดยตอนนี้ แต่ละแหล่งที่ได้ CNG มานั้นนั้น มี CO2 ไม่เท่ากัน โดย ปตท. จะทำการปรับให้เท่ากัน โดยการผสม CO2 เข้าไปที่หัวจ่ายแต่ละตู้เลย (หากทำที่ Plant จะเปลืองค่า Blend และจัดเก็บ Gas ที่ Blend แล้ว อีกมหาศาล) ดังนั้น เลยต้องทำการปรับปรุงหัวจ่ายใหม่ ทั้งประเทศ และแหล่งจัดเก็บ CO2 เพิ่มเติมในแต่ละปั๊ม CNG หรือ NGV หรือ LNG ครับ

ดังนั้น ผู้บริโภคเสียผลประโยชน์ครับ เพราะได้น้ำหนักมวลก๊าซลดลง


ส่วนค่าใช้จ่ายในการติดตั้ง CNG ...ก็ดูตามเจ้าที่โฆษณาว่าติด CNG หรือ NGV ได้นั่นแหล่ะครับ !!


 แก้ไขเมื่อ : 9/9/2553 12:07:19

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 2
       ขอบคุณ คุณ KZ Wanzer ที่ช่วยให้คำตอบครับ แต่ในกรณี ถ้าเราใช้ LNG (หมายถึงว่า สถานะเก็บเป็นของเหลวอยู่ในถังเก็บ ที่อุณหภูมิ ติดลบประมาณ 160 deg .C ) จะสามารถนำมาใช้กับรถยนต์ได้ไหมครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 3
      
เพื่อความสามารถในการจัดเก็บครับ เลยลดอุณหภูมิให้ -160 C เสีย ก็จะเป็นสถานะของเหลวครับ... ซึ่งแรงดันมันจะลดลง และปริมาตรมันจะลดลงครับ

ดังนั้น มันเติมโดยตรงกับรถยนต์ไม่ได้ครับ... เพราะอุณภูมิเย็นขนาดนั้น Insulation ที่เป็น Siligate ต้องหนาเป็นคืบ! หรือ มากกว่า.. ส่วนที่คงงสถานะเป็น LNG นั้น เฉพาะขนส่งขนาดมหึมา อย่างเช่นทางเรื่อครับ.. ซึ่ง ตอนที่เค้าส่งมาที่หัวจ่ายนั้น ...ตรงนั้น เค้า Expanded ขยายจากของเหลว มาเป็น Gas เรียบร้อยแล้ว ซึ่ง จาก LNG ก็จะกลาย เป็น CNG แล้ว Mixing เข้ากับ CO2 ที่หัวจ่าย (ไม่ใช่ที่ตู้) ..ส่วนพอไปเก็บในถังท้ายรถแล้ว ก็เป็น NGV ครับ ...เพราะ CNG นั้น แรงดันยังสูงอยู่มากนะครับ หากผมจำตัวเลขไม่ผิด จะอยู่ที่ 2200 - 2700 Psig ก็ ประมาณ 150 - 180 Barg ครับ

.... แน่นนอครับ พอเก็บในถัง ท้ายรถเรา แรงดันไม่ได้เท่านี้ครับ !!

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 4
       ขอบคุณที่มาช่วยกันตอบยามผมไม่อยู่ ช่วยกันคนละไม้คนละมือบ้านหลังนี้ก็น่าอยู่ด้วยมิตรภาพที่มีให้กันและกัน


ปัจจุบัน NGV ที่ปตท.ขายให้ลูกค้า มี มีเทนแค่ 72%เท่านั้น นอกนั้นเป็น CO2 ซึ่งไม่ให้พลังงานกับเครื่องยนต์แต่อย่างไร ขณะที่ในยุโรปหรืออเมริกา CNG มีค่ามีเทนมากกว่า 97%

และค่าของ CO2 ใน SAE J1616 มันกำหนดเลยว่าต้องมีไม่เกิน 3% ดังนั้นแกสของ ปตท.มันมี CO2 มากกว่ามาตราฐานไปหกเท่า

การเอา CO2 ออกไปให้แกสพม่ามันดีเท่ากับแกสบ้านเราต้องเพิ่มเงินต่อแกสหนึ่งหน่วยที่ขายแถมเนื้อแกสหายอีก เนื้อแกสในอ่าวไทยและอีสานที่ผ่านโรงแยกแกสมันมี CO2 และความชื้นต่ำกว่าที่ไปซื้อแกสมาจากพม่าเลยต้องเติม CO2 กลับให้เลวเท่ากับพม่าอย่างนั้นหรือ การอ้างค่าความร้อนของเนื้อแกสมันจะทำให้เครื่องยนต์ทำงานผิดไปผมคิดว่า ปตท. ไม่แฟร์เพราะ Wobbe index ของเครื่องยนต์สมัยใหม่มันปรับตัววิ่งถึง 25-30% กันแล้ว มันไม่พังหรือเพี้ยนหรอก

ตอนนี้รถตู้หรือเบนซ์ CNG ร้องกันแล้วว่าแต่ก่อนวิ่งได้ชน 200 กม.ต่อถัง ตอนนี้วิ่งหดลงมาเหลือไม่ถึงในราคาที่จ่ายเงินเท่ากัน กรมธุรกิจพลังงาน ให้มีCO2 ใน NGV ได้ถึง 18% มากกว่ามาตรฐานสากลถึง 6 เท่า เท่ากับให้ ปตท. เอาเปรียบผู้บริโภคด้วยการเติม CO2 ลงใน NGV จากแหล่งต่างๆ ทั้งๆ ที่ผู้บริโภคไม่ต้องการที่จะจ่ายเงินเพื่อซื้อขยะ CO2 นี้ในราคาเท่าเนื้อแกสเลยใช่หรือไม่

แล้วที่บอกว่าใช้แกสแล้วลด CO2 ได้มากกว่าน้ำมันเพื่อลดสภาวะโลกร้อนแล้วดันเติม CO2 เข้าเชื้อเพลิงมันตลกที่แก้ตัวอย่างไรก็ไม่ขึ้นครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 5
       ขอขอบคุณทุกท่านที่ให้ความกระจ่างครับ

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 6
      
เห็นด้วยกับอาจารย์เป็นอย่างยิ่งครับ....

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 7
      
แล้วส่วนงานรัฐบาล ที่ดูแลคุ้มครองผู้บริโภคว่าไงครับ
จะปล่อยให้ ปตท ฮั๊วกับพม่าไปอีกนานแค่ใหน

มาตรฐานที่สูงขึ้นกว่าที่กำหนดคือคุณภาพที่ดี แต่ ปตท กลับลดมาตรฐานลงเพื่อคนไทยทั้งประเทศงั้นหรือ
หมายความว่าไง

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 8
       นึกถึงตอนปวดฟัน

เจอหมอห้องแถวโดนจับถอนฟัน

เจอหมอฟัน ก็จะได้อุดฟัน

อนิจจา ประเทศไทย

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 9
       ผมเอา M.79 ไปยิง ...ตรงนี้ดีไหมอาจารย์ Von, พี่หนุ่ม อิ อิ !! (สถานี Shut off ของท่อก๊าซ พม่_ มายัง ประเทศสารขัณฑ์)

เพิ่งขึ้นไปมาเมื่อเดือนที่แล้วนี่เองครับ .....

 แก้ไขเมื่อ : 10/9/2553 14:41:33

 แก้ไขเมื่อ : 10/9/2553 14:57:58

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 10
      
ประเทศชาติ

zero eight six three seven four zero two nine nine

แสดงความคิดเห็นย่อย

คำตอบที่ 11
      

แสดงความคิดเห็นย่อย