WeekendHobby.com
เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View stat by Truehits.net


ชมรมคนตูดหอม...ใครใช้น้ำมันพืช 100% แล้วบ้างครับ
baron
จาก von Richthofen
IP:221.128.109.164

พฤหัสบดีที่ , 24/8/2549
เวลา : 21:02

อ่านแล้ว = ครั้ง
 เก็บเข้ากระทู้ส่วนตัว
แจ้งตรวจสอบกระทู้
 แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน ส่งหาเพื่อน

      
เมื่อเดือนก่อนผมคุยกับเพื่อนคนหนึ่งที่ใช้รถสโกด้าเครื่องยนต์ดีเซล 1.8เทอร์โบ เครื่องเดียวกับรถยี่ห้อเยอร์มันที่ฮิตเลอร์บอกให้สร้าง แต่ใหม่กว่าเพราะเป็นเครื่องคอมมอนเรล บอกว่าใช้น้ำมันพืชเติมเพียวๆมาตั้งแต่ป้ายแดงตอนนี้วิ่งมาแสนกว่าแล้วก็ไม่เคยมีปัญหาอะไร ไม่เคยเติมโซล่าเพราะใส่น้ำมันพืชเต็มถังตลอดเวลาทุกเช้า


เมื่อตอนต้นเดือนไปงานแต่งงานลูกของอาจารย์ท่านหนึ่ง ท่านก็บอกว่าตอนนี้รถในหน่วยงานของท่านเติมน้ำมันพืชมาหลายปีแล้ว ท่านซื้อน้ำมันพืชจากโรงงานครั้งละ หมื่นลิตรใส่รถบรรทุกมาเติมลงถังน้ำมันหลังตึกเรียนแล้วแบ่งกันใช้ระหว่างอาจารย์ด้วยกันรวมถึงนักศึกษาที่ขับรถมาเรียนด้วย ตอนนี้รถทุกคันที่แบ่งน้ำมันพืชใช้ถ้าเอาระยะทางรวมกันก็หลายล้านกิโลเมตรแล้ว




ตอนนั้นผมพึมพำกับอาจารย์โดยมีแก้วเหล้าวันแต่งงานในมือว่า โชคดีของประเทศไทยที่มีน้ำมันปาล์มและโชคร้ายที่ดันมีคนโง่ไม่เคยศึกษาของใกล้ตัวอยู่ใต้จมูกแบบผม



ผมเริ่มตื่นจากความคิดเรื่องน้ำมันพืชมี Gum สูงจนใช้ได้ไม่ดี ลองศึกษาน้ำมันปาล์มโอเลอีนอีกครั้ง เพราะคุณสมบัติของน้ำมันปาล์มโอเลอีนสูงกว่าน้ำมันอื่นๆที่ฝรั่งหัวแดงใช้แล้วบอกว่าไม่ดี เช่นน้ำมันถั่ว น้ำมันลีนซีด น้ำมันมะกอก น้ำมันจากพืชอื่นๆ ตรงที่ปริมาณ กรด และ กัม น้อยกว่ามาก สรุปได้ว่า น้ำมันปาล์มผ่านกรรมวิธีสกัดแบบโอเลอีนที่ให้คนกินมีคุณสมบัติดีกว่าน้ำมันให้รถวิ่งอย่างปลอดภัยเสียอีก


มีเพื่อนๆตามผมมาติดๆหลายคัน หลงเชื่อกรอกน้ำมันพืชใส่ถังน้ำมันตามที่ผมเป่าหูกันแล้ว ที่รู้ตอนนี้กลุ่มปาเจโรสระบุรีเติมทุกคันจนน้ำมันพืชแบบใส่ปี๊บหมดห้าง โลตัส สระบุรีกันแล้ว


ยี่ห้อที่ผมแนะนำตอนนี้ มี มรกต หยก โอลีน และ aro ที่มีขายที่แมคโครอย่างเดียวเพราะจ้างโรงงานมรกตทำ


ผมเติมแบบเพียวๆไม่ผสมโซล่ามาพักใหญ่แล้วเห็นว่าใช้ได้ไม่ต้องทำเป็นไบโอดีเซลให้เสียเวลาเพราะเป็นน้ำมันใหม่ที่ผ่านกรรมวิธีโอเลอีนจากโรงงานมาแล้วคุณภาพสูงพอที่จะเติมเครื่อง และใช้ได้ดีโดยไม่ทำความเสียหายในระยะยาว

เพราะปาเจโรเป็นรถโชคดีที่เครื่อง 4D56 เป็นเครื่องแบบ Prechamber ที่ไม่ใช่ Direct injection กำลังไม่ตกจนรู้สึกได้เลยจากน้ำมันดีเซลเพียวๆ ตอนเช้าเครื่องเย็นก็ไม่มีปัญหาเรื่องติดเครื่อง รถเครื่องยนต์ 4M40 อย่าง มารดำ ของคุณ Ethan Hunt ก็เติมแบบไปมีปัญหา กลุ่ม สตราด้า ก็เติมกันสนั่นเมืองไปแล้ว


ประหยัดค่าน้ำมันกันเกือบ 1/3 โดยเครื่องไม่พังกำลังไม่ตก เพราะถังใหญ่ถังขนาด 13.75ลิตรตอนนี้ราคาไม่เกิน 285บาท ลิตรละ 20.70บาท ถูกเงินกว่าโซล่าแบบเห็นได้ชัด


กระทู้นี้เป็นกระทู้รายงานผลการใช้น้ำมันพืช 100% แทนน้ำมันโซล่าของเพื่อนๆกลุ่มแนวหน้ากล้าใช้ และรายงานผลการใช้ในระยะยาวของผมเองด้วยครับ













ผมใช้น้ำมัน JP-8 20ลิตร ผสมน้ำมันปลาม์2ลิตร น้ำมันดีเซล10ลิตร หัวเชื้อ1กระป๋องใส่L200ไซโคลนขับไม่สดุ
จาก : HUTSAN(HUTSAN) 27/8/2555 15:07:22 [49.49.218.185]
อาจารย์ครับ BT50 pro มา ไม่ทราบว่าสามารถใช้น้ำมันพืช 100% ได้หรือไม่ หัวฉีดแบบ เพียชโซ่จะมีปัญหามั้ย
จาก : polaris199(polaris199) 14/12/2555 16:53:42 [63.95.251.35]
 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แจ้งเพื่อเก็บขึ้นกระทู้พิเศษ คลิ๊กที่นี่แจ้งเพื่อนำขึ้นกระทู้พิเศษ

คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 16 จาก >>> 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  
21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  
41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  
61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  
81  82  83  84  85  86  

คำตอบที่ 451
      
ขอบคุณครับ คุณหนุ่มกระโทก .......
"ใน Open Burner ถ้ามี Nox มากจนควันเหลือง ก็น่าที่จะลดอากาศให้น้อยลงไม่ให้มันเหลือพอที่จะไปทำให้เกิด NOx "
ผมเคยเจอ Nox. Over1500 ppm.ควันออกปล่องเหลืองเลยครับ สุดท้ายมันก็คือฝนกรด อันนี้อันตรายยิ่งถ้าเกิดกับรถยนต์ต้องระวัง การลดอากาศเค้าจะดูที่ค่าอ็อกซิเจนในระบบที่ถูกควบคุมใว้ที่ประมาณ 1.5% ค่าในการควบคุมของระบบ Open Burner กับ internal combustion เหมือนกันหรือเปล่าก็ไม่รู้ ต้องหากันต่อไปนะ ขอรับ.....


ขอบคุณทุกคำตอบ ขอรับ ทั้งคำตอบและคำถามทั้งหมดคิดว่า ป๋าเอ คงได้การบ้านไปทำต่ออีกเยอะนะ ขอรับ .........



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ethan_Hunt จาก Ethan_Hunt 203.130.145.68 อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 09:41  IP : 203.130.145.68   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5244

คำตอบที่ 452
       ขอบพระคุณครับ อาจารย์
คำตอบได้ช่วยแก้ไขความโง่เขลาในสมองผมได้มากเลยครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

somsaks จาก หนุ่มกระโทก 210.4.139.129 อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 21:42  IP : 210.4.139.129   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5245

คำตอบที่ 453
       30 ก.ย.49 มรกตปาล์ม 13.75 ลิตร( ปี๊ปสูง) ราคา 307 บาท = ลิตรละ 22.32 บาท ที่โลตัส ซังฮี้ครับ
ยี่ห้อเดียวกันถังเตี้ยเติมวันนี้มีเม็ดไขเล็กน้อยที่ก้นถัง
เพื่อทราบ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ลุงรถเก่า 58.9.162.200 อาทิตย์, 1/10/2549 เวลา : 20:58  IP : 58.9.162.200   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5246

คำตอบที่ 454
       จากkb2200หลังจากเช็คปั๊มใหม่แล้วใส่ปาล์ม100%อาการเครื่องเร่งเองตอนเบาเครื่องหายครับ ตอนนี้ไม่ได้แยกถังเติมแบบ50:50ทดสอบติดเครื่องตอนเช้าดูเผาหัว2ครั้งติด(เปลี่ยนหัวเผาใหม่เอาแบบร้อนเร็วกว่าเดิม)วันหน้าจะลองใส่ปาล์ม100%แล้วติดเครื่องตอนเช้าดู



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก เอก 61.19.52.106 จันทร์, 2/10/2549 เวลา : 10:32  IP : 61.19.52.106   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5247

คำตอบที่ 455
       ผมได้ทดลองใช้น้ำมันจากถั่วเหลือง(ตราองุ่น)จำนวนหนึ่งโดยการนำน้ำมันเก่าออกจากถังทั้งหมด ความรู้สึก ผมคิดว่าน้ำมันถั่วเหลืองให้กำลังได้มากกว่าน้ำมันจากปาล์มครับ(แต่แพงไปหน่อย)



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แนนน้อยเน จาก แนนน้อยเน(มอมแมม) 203.188.11.205 พฤหัสบดี, 26/10/2549 เวลา : 21:03  IP : 203.188.11.205   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5248

คำตอบที่ 456
       ทำไมเค้าไม่สนับสนุนการปลูกถั่วเหลืองเพื่อผลิตน้ำมันถั่วเหลือง บ้างครับ(จะได้มีราคาถูกลงและนำมาใช้เป็นพลังงานทดแทน) และฝากเรียนถามท่านสมาชิกว่าเรามีวิธีการอย่างไรที่จะสามารถสกัดน้ำมันออกจากถั่วเหลืองได้ครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แนนน้อยเน จาก แนนน้อยเน(มอมแมม) 203.188.11.205 พฤหัสบดี, 26/10/2549 เวลา : 21:05  IP : 203.188.11.205   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5249

คำตอบที่ 457
       ไม่ทราบว่ามีเรื่องอะไรจะถามครับ
ถามที่นี่ก็ได้ อาจารย์จะได้ช่วยตอบ

อีแมวของคุณผมส่งไปแล้วมันเด้งกลับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

somsaks จาก หนุ่มกระโทก 210.4.139.129 ศุกร์, 12/1/2550 เวลา : 12:40  IP : 210.4.139.129   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5250

คำตอบที่ 458
       ถาม อ.วอนครับ ถ้าเราผสมน้มันก๊าดไปในถังเลยรวมกับ น้ำมันปาล์ม เลยจะได้ไหมครับ ถ้าได้อัตราส่วนที่ดีเพื่อจะให้ติดเครื่องได้ง่ายขึ้นควรเป็นเท่าไรครับ เป้นเครื่อง 4DR5



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ลูกเสือไทย 58.8.34.111 อังคาร, 14/11/2549 เวลา : 11:48  IP : 58.8.34.111   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5251

คำตอบที่ 459
       ตาด้า G-Cab เครื่อง 2500 ใช้ส่วนผสมตามสะดวก
ใช้ทางราบมีเสียงวาล์วเขกบางครั้ง พอรับได้
แต่วันหยุด 21 ตค ที่ผ่านมาขึ้นเขาค้อ เสียงวาล์วเขก แถมควันดำ รู้สึกว่าเครื่องแรงตกไป
รถปี 2005 วิ่งมา 36,000 กม
ถึงยังไงก็เติมน้ำมันปาล์ม อุปสรรคเป็นยาชูกำลัง



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก PROK 58.136.85.177 อังคาร, 24/10/2549 เวลา : 14:10  IP : 58.136.85.177   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5252

คำตอบที่ 460
       คุณ HS3FEL ผมว่ากรองเชื้อเพลิงตันแล้วครับ ส่วนติดยากให้ตรวจหัวเผาว่ายังอยู่ครบดีหรือเปล่าครับ

คุณ อ๊อด Nissan ขอบคุณครับ จะเข้าหน้าหนาวอากาศเย็นตอนเช้า รถเก่าอย่าใช้ต่ำกว่า 70-30ครับ

คุณ ตรี มุกดาหาร ดูกระทู้เก่าเรื่องไบโอดีเซลของผมหรือของคุณหนุ่มกระโทกที่ห้องโตโยต้าครับ

คุณ LimsL ตอนเปลี่ยนซีลปั้มแล้วลองเอาปากเป่าท่อน้ำมันกลับลงถังด้วยครับ ถ้ามันหนักแรงก็คงเป็นที่ท่อเล็กไปจนแรงดันปั้มสูงจนดันปั้มรั่วได้ แต่พอเปลี่ยนซีลใหม่แล้วน่าจะใช้ได้อีกสักพักใหญ่ครับ

คุณ เซ็มเบ้ จำเลยอันดับหนึ่งคือกรองตันครับ ให้เปลี่ยนกรองสักสองครั้งวิ่งสักสามพันกิโลเมตรก็หายขาดเพราะน้ำมันพืชจะพาฝุ่นก้นถังเก่าๆมาหมดแล้ว ที่เติมโซล่าแล้ววิ่งได้เพราะมันใสกว่าฝ่านกรองได้ดีกว่า

คุณ 2LII ไม่จำเป็นครับ ถ้าเติมน้ำมันมีไขให้ผสมโซล่าเล็กน้อยเขย่าก้นถังแล้วไขจะหายไปเอง ส่วนกรองตัวยาววันนี้ผมไปพลิกซ้ายผพลิกขวาพิจรานากรองฮีโนหกล้อดูแล้วเข้าท่าดีครับ น่าจะดีกว่าตัวสั้นฝืดๆของเดิม

คุณ PROK ถ้ายังมีควันดำแสดงว่าในถังมีน้ำมันดีเซลเกินครึ่งครับ ทางเขาค้อมันหลอกตานะครับไม่เปลี่ยนเกียร์ช่วยเครื่องวูบแบบไม่รู้ตัว

คุณ วี ไม่ได้ครับต้องทำเป้นไบโอดีเซลก่อนใช้

คุณ sutin อย่าลืม Relay ตัดไฟเข้าหัวเผาตอนน้ำร้อนแล้วด้วยนะครับต้องใช้ temp sensor แยกต่างหาก หัวเผาให้ใช้ 9V ของแท้เพราะ 12V มันร้อนไม่พอครับ อาคารสันทนาการกับเทคโนโลยีอุตสาหกรรมสร้างเสร็จแล้วหรือยังครับ สองหลังนี้ผมออกแบบเอง




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen อังคาร, 24/10/2549 เวลา : 17:39  IP :   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5253

คำตอบที่ 461
       เดี๋ยวนี้ผมใช้ปาล์ม 80 % ดีเซล 20 % ตลอดครับ ไมตี้ X 2l2 เกียร์ออโต้
ใช้แล้วไม่ติดปัญหาอะไรเลย แต่สังเกตุว่าเวลาสตาร์ดจะสั่นมากหน่อย ก็เลยไขตูดปั๊มเข้าไปหน่อยครับประมาณ 10 นาฬิกา เห็นจะได้ ปรากฏว่าตอนนี้เนียนมากครับ
ตอนเช้าสตาร์ดควันสีเทาเยอะหน่อยแต่พอเครื่องร้อนแล้วไม่มีควันเลยครับอัตตราเร่งไม่อืดเหมือนก่อนแล้ว ครับ

วันหยุด 3 วันที่ผ่านมาก็เอาไปสิงห์บุรีมาวิ่งได้เนียนมากเลยครับ เพราะของเดิมตอนเป็นดีเซลเวลาชลอแล้วกดคันเร่งใหม่จะรอรอบนิดนึงแล้วค่อยวิ่งครับ(เกียร์ออโต้) พอเป็นปาล์มเวลาผ่อนแล้วเร่งต่อจะรู้สึกว่ารถเร่งขึ้นแบบมีกำลังครับ ไม่วืดเหมือนเมื่อก่อนเลยครับแถมมีความเร็วปลายได้ 130-140 Km ครับ
จากวันแรกที่ใช้มาก็ปาเข้าไป 8 ถังแล้วครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ton_ln80 58.8.152.238 พุธ, 25/10/2549 เวลา : 14:57  IP : 58.8.152.238   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5254

คำตอบที่ 462
       เมื่อคืนอ่านกระทู้หน้าเก่า ๆ
เห็นมีแจกสติ๊กเกอร์อ่ะ เห็น
ว่าสวยดี อยากได้มั่งอ่ะครับ
ตื่นเช้ามา กลับไปค้น ไม่เจอ
ล่ะ

ทำไงถึงจะได้มั่งอ่ะ
ขอบคุณครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก rangersilver 210.246.72.114 พฤหัสบดี, 16/11/2549 เวลา : 10:31  IP : 210.246.72.114   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5255

คำตอบที่ 463
       สวัสดีครับคุณลุง
เพิ่งกลับถึงบ้านตะกี้นี้เอง ทีแรกตั้งใจว่าจะไปเยี่ยมคุณลุงที่บ้านซักกะหน่อย ปรากฎว่า ผมเหงือกบวมครับทำให้พูดไม่ค่อยสะดวก เจ็บครับ เจ็บจริง ๆ ต้องรีบกลับไปหาหมอโดยส่วนจะรักษาที่กรุงเทพก็กลัวว่าจะต้องไปหลายครั้ง ไม่ค่อยสะดวก คิดแล้วรีบเผ่นกลับบ้านก่อนดีกว่าครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

somsaks จาก หนุ่มกระโทก 203.155.94.129 พฤหัสบดี, 16/11/2549 เวลา : 13:28  IP : 203.155.94.129   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5256

คำตอบที่ 464
      

จะฟ้อง 2 ยุทธเลย


ทั้งสรเเละสุร



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก Kupree 203.114.112.9 จันทร์, 27/11/2549 เวลา : 21:11  IP : 203.114.112.9   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5257

คำตอบที่ 465
       รายงานผลการใช้ต่อเนื่อง จากคำตอบที่ 995 ไปลงใว้ผิดกระทู้ ย้ายมารวมกระทู้นี้ดีกว่า .......
......ได้ประจักษ์แล้ว ขอรับ ว่า ARO ได้ระยะทางมากกว่า แต่กำลังเก็บข้อมูลการใช้อยู่ ขอรับ แต่ละยี่ห้อมีลักษณะที่เราต้องปรับการใช้ไม่เหมือนกัน ยี่ห้อนี้เป็นยี่ห้อที่ 4 แล้วขอรับ .........


ส่วนผลการใช้ ARO ดูเอง เกินคาด ขอรับ .......





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ethan_Hunt จาก Ethan_Hunt 203.188.56.52 จันทร์, 2/10/2549 เวลา : 06:25  IP : 203.188.56.52   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5258

คำตอบที่ 466
       เหตุเกิดวันนี้ ณ.เวลาประมาณ 14.00 น.
ก่อนเติมคาดว่า ระยะทาง 911 กม.คงต้องเติมประมาณ 75 ลิตร ก้เลยเตรียมใว้ 5 กล่อง (13.75*5=68.75) ตอนเติมไม่ได้ระวังคิดว่ายังงัยก็ไม่เต็ม เติมกล่องที่ 5 ได้ประมาณครึ่งกล่องล้นนองพื้นตามที่เห็นเลย ยังหาสาเหตุไม่พบเลย ขอรับ ว่าเกิดอะไรขึ้น เจ้ามารดำจึงได้รับทานน้อยจัง..........





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ethan_Hunt จาก Ethan_Hunt 203.188.56.52 จันทร์, 2/10/2549 เวลา : 06:26  IP : 203.188.56.52   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5259

คำตอบที่ 467
      
ป๋าอีธานจำเรื่องน้ำมันเตาเบอร์ 1-2-3 ที่ผมเคยเล่าให้ฟังได้หรือเปล่าครับ

น้ำมันเบอร์ข้นถ้าเพิ่มอากาศจะได้พลังงานเพิ่มอีกเพียบ แสดงว่าของเดิมตอนใช้โซล่าเครื่องยนต์มีอากาศมากกว่าน้ำมันพอได้น้ำมันข้นกว่าก็ได้ผลอย่างที่เห็น

von Richthofen on tour


จาก Ruj อาทิตย์, 1/10/2549 เวลา : 21:59


พอนึกออกแล้วครับพี่ ความหนืดที่เป็นประโยชน์ ขณะที่น้ำมันปาล์มสกัดถูกลำเลียงมาตามท่อ อกาศรอบๆท่อ(Ambient) ที่มีอุณหภูมิสูงกว่าน้ำมันในท่อแลกเปลี่ยนความร้อนทำให้เคลื่อนตัวได้ดีขึ้น พอถึงปั๊มก็ได้ความร้อนที่ปั๊มอีกครั้ง แต่ก็ไม่สูงพอที่จะทำให้ความหนืดลดลงเท่าน้ำมันดีเซล ตรงนี้แหละน่าจะเป็นจุดดี เพราะตอนฉีดออกจากหัวฉีด การ Atomization อาจจะไม่ดีเท่าน้ำมันดีเซลก็เลยทำให้การเผาใหม้ต่อเนื่องจนลูกสูบวิ่งลงถึงศูนย์ตายล่าง คล้ายการฉีดน้ำมันเป็น Step ของปั๊มไฟฟ้าคอมมอนเรล เอ ! ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับ ........



การ Atomization เป็นการทำให้เชื้อเพลิงเกิดการแตกตัวเป็นอะตอมเล็กๆเพื่อให้วิ่งไปกระแทกกับอ็อกซิเจนแล้วเกิดการลุกใหม้จากผิว (Surface) จนหมด ถ้าอะตอมขนาดใหญ่ขึ้นก็เหมือนกับใส่ Timer ติดไปทุกๆอะตอม การลุกใหม้ก็ต่อเนื่อง เลยกลายเป็นผลดีได้พลังงานเพิ่มขึ้นมาด้วยปริมาณเชื้อเพลิงเท่าเดิม ......สงสัยจาผิดกระทู้แล้วเรา ....





จาก Ethan_Hunt อาทิตย์, 1/10/2549 เวลา : 23:07 แก้ไข ลบ


ป๋าอีธานลืมบอกถึงตอนจบห้องเผาไหม้จะเป็น constant presure สมบูรณ์แบบตามทฤษฎี โดยไม่ต้องใช้ multi point injection

von Richthofen on tour


จาก Ruj อาทิตย์, 1/10/2549 เวลา : 23:21

............



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ethan_Hunt จาก Ethan_Hunt 203.188.56.52 จันทร์, 2/10/2549 เวลา : 06:29  IP : 203.188.56.52   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5260

คำตอบที่ 468
       ผมมีโอกาส ลอง 3 ยี่ห้อเคล่าๆนะครับ มรกตลื่นดี กินพอกับดีเซล โอลีนควันขาวเหม็นไม่ค่อยลื่น กินกว่าดีเซลARO คล้ายมรกต กำลังจับอัตราบริโภค ผมผสม ปาล์ม 13.75 ดีเซล 200 เครื่อง ford WL5 ครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก man' 192.55.18.36 จันทร์, 2/10/2549 เวลา : 07:59  IP : 192.55.18.36   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5261

คำตอบที่ 469
      
ซีเทนนับเบอร์เป็นปฏิภาคตรงกับการเกิด NOx
แต่อ็อกเทนนัมเบอร์เป็นปฎิภาคกลับกับการเกิด NOx

ดังนั้นการเพิ่มซีเทนนัมเบอร์ให้เชื้อเพลิงเป็นการลดอุณหภูมิวาบไฟและเพิ่ม atomize กับ O2 โดยสารเพิ่มซีเทนจะมีแขนเพิ่มที่ H และ C ให้จับ O2 เมื่อแตกตัวเป็น เวเปอร์

ถ้าเป็นเครื่องยนต์แกสโซลีนการเผาไหม้อุณหภูมิสูงจะเป็นปฎิภาคตรงกับกำลังกลตลอดย่านของเส้นพลังงาน (Torque * 2Pi * RPM) แต่เนื่องจากปัญหาการชิงจุดก่อนศูนย์ตายบนและแรงอัดมีจุดเพดานไม่เกิน1:10.5 (รถบ้านจ่ายกับข้าว)จึงต้องเพิ่มอุณหภูมิของจุดวาบไฟของเชื้อเพลิงโดยสารอ็อกเทน ผลที่ตามมาคืออุณหภูมิในห้องเผาไหม้ต่ำลงเส้นแรงดันมีฐานของเวลากว้างขึ้น ( X=เวลา Y=แรงดัน) ดังนั้นการจุดระเบิดก่อนศูนย์ตายบนจะต้องเพิ่มองศาช่วยเพื่อให้เกิดการชดเชยกับความกว้างของเส้นพลังงานที่แกน X

งงไหมครับเพิ่มอ็อกเทนเพื่อให้ลดการชิงจุดก่อนศูนย์ตายบนจากผลของแรงดันและความร้อนหัวสูบ แต่ดันต้องสั่งหัวเทียนจุดก่อนศูนย์ตายบนด้วงองศาที่มากขึ้นตามค่าอ็อกเทน


สมัยก่อนผมเป็นงงแบบถามในใจว่ามันทำไปทำไมฟ่ะ



von Richthofen on tour



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ruj จาก Ruj อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 01:48  IP :   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5262

คำตอบที่ 470
       แต่พอมาดูยอดของเส้นพลังงานถึงได้รู้ว่าถ้าอ็อกเทนต่ำมันจุดได้เร็วจนยอดยังไม่พ้นจุดศูนย์ตายบนก็เผาหมดแล้วดังนั้นแรงดันในการเผาไหม้มันถีบหัวสูบกลับทางหมุน แต่ถ้าถ่วงมันหน่อยให้แรงดันสูงสุดมันเกิดขึ้นพ้นศูนย์ตายบนมันจะถีบหัวสูบตามทิศทางการหมุนของเครื่องยนต์


แต่ถ้าถ่วงให้น้ำมันไหม้ช้าอีกนิดให้มันเผาได้หมดที่ 25 องศาหลังศูนย์ตายบนก็สมบูรณ์แบบมากสำหรับเครื่องยนต์แบบ Constant velocity เพราะแรงบิดที่รอบต่ำจะเกิดและที่รอบสูงก็ไม่หนืดเกินไปจากการเผาไม่หมดจากความกว้างของห้องเผาไหม้ (คราวนี้รู้แล้วใช่ไหมครับว่าเครื่อง CC สูงๆถ้าต้องการให้แรงม้าสูงสุดที่รอบเกิน 6000รอบทำไมต้องทำเป็น Twin Plug เพื่อเพิ่ม Frame speed )


ดังนั้น NOx index ไม่เป็นตัวบ่งบอกถึงประสิทธิภาพเชื้อเพลิงของเครื่องยนต์แบบ internal combustion เหมือน Open ฺBurner ทั่วไป


von Richthofen on tour



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ruj จาก Ruj 124.121.107.3 อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 01:49  IP : 124.121.107.3   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5263

คำตอบที่ 471
      
ขอบคุณ ขอรับ
"ในทำนองเดียวกันถ้าความร้อนสูงจัดในห้องเผาไหม้ของดีเซลจนเกิด NOx แสดงว่าค่าซีเทนสูง ถึงสูงเกินไป เผาเร็วเกินไป ที่รอบต่ำ"
ประโยคนี้ไขข้อข้องใจทั้งหมดแล้ว ขอรับ ......



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ethan_Hunt จาก Ethan_Hunt 203.130.145.68 อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 08:21  IP : 203.130.145.68   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5264

คำตอบที่ 472
       สวัสดีครับ อ.VON แจ้งผลการใช้ มรกต 100% BigM 2.5 ใช้วิ่งทั่วไปปกติมีควันขาว ผมจอดนิ่ง2วันบ่ายติดเครื่องรอบเครื่องขึ้นไปที่ 1,000 รอบแล้วลงมาเดินเบาปกติขับไปได้ประมาณ 1 กิโลเมตรเครื่องสดุดแล้วก็ดับไป (เครื่องดับอาการเหมือนน้ำมันหมดครับ ) รถหยุดสนิดลงไปเปิดฝากระโปงรถดู สตาสร์ยังงัยก็ไม่ติด ผมถอดสายน้ำมันจากถังมาเข้ากรองดีเซลไม่มีน้ำมันเลยครับ ถอดสายน้ำมันจากกรองดีเซลไปเข้าปั๊มหัวฉีดก็ไม่มีน้ำมัน เอาเข้าแล้วซิครับผมจะทำยังงั๋ยดีน้ำมันปามล์ในถังก็มีตั้งขีดนึ่ง ยืนคิดอยู่ตั้งนานตัดสินใจลองกดปั๊มปั๊มน้ำมันลองดูผลมีน้ำมันไหลออกมาที่สายที่ผมถอด เออน้ำมันไม่หมดกรองไม่ตัน ...ปีดปีดเสียงนกหวีดพี่จ่าจราจรเป่าและเดินมาถาม ผมบอกพี่จ่าไปรถผมเสียครับลืมไปรถผมจอดในที่ห้ามจอดครับ... ทำการต่อสายน้ำมันที่ถอดเข้าเหมือนเดิม กดปั๊มไล่ลม ลองไปบิดกุญแจสตาส์ อึดอึด..ฉึ่ง ค่อยยังชั่วเครื่องติดแล้ว...ดูอาการอยู่คู่ใหญ่เก็บเครื่องมือเสร็จปิดฝากระโปงได้ก็ขับเข้าปั๊มเติมน้ำมันดีเซลเข้าไปผสม สองร้อยบาท ขับไปปกติดีครับ ผมสงสัยครับ อ. VON 1 น้ำมันหายไปใหนครับหรือว่าน้ำมันในสายก่อนเข้ากรองดีเซลที่ผมขีดสีแดงไว้ในรูปไหลกลับถังครับ 2 ผมเติมดีเซลเข้าไปผสมแล้ววันต่อมาสตาส์ติดรอบเครื่องปกติไม่เร่งขึ้นมาที่ 1,000 รอบเหมือนเติมปามล์ 100 %ครับ แนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ






 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก BigM2.5 192.55.18.36 อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 12:36  IP : 192.55.18.36   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5265

คำตอบที่ 473
       ถูกต้องเกือบทั้งหมดต้องครับ ผมปรับความเข้าใจเพียงจุดเดียวครับคุณหนุ่มกระโทก ก็คือ


"ถ้าเราสามารถเพิ่ม Frame Rate ให้แก่เชื้อเพลิงได้ ก็สามารถลด Nox ได้ เพราะว่าถ้ามีเวลาพอเจ้า Nitrogen จะไปทำปฏิกิริยากับ Oxygen ซะเองเกิดเป็น NOx โดยมีความร้อนเป็นตัวเร่ง"


ความเห็นอันนี้เกือบถูกครับ


Fame rated ของเชื้อเพลิงไม่สามารถบอกถึงการเกิด NOx ได้ เนื่องจาก NOx จะเกิดได้เมื่อมีการสันดาปเกือบสมบูรณ์หรือสมบูรณ์ไปแล้วแต่ยังมีอากาศเหลืออยู่ O-N เลยจับตัวกันจากความร้อนของการสันดาป ดังนั้นมันเกิดตอนจบหรือเกือบจบโดยความเร็วของการลุกไหม้ที่ช้าเกินไปไม่เกี่ยวข้องด้วย ตัวอย่างเช่น


น้ำมันเตามี fame rated ต่ำมาก ต่ำขนาดตามองเห็นเป็นลูกไฟวิ่งในเตาเผา แต่ถ้าให้การเผาไหม้เป็น Oxidation fame ความร้อนจะสูงมากจนเกิด NOx ดังนั้น Nox จะเกิดเมื่อเชื้อเพลิงเผาหมดแล้วเท่านั้น และพื้นที่ของการเกิด NOx จะเกิดที่แกสอยู่ในรูปเกือบจะเป็นพลาสม่าที่ขอบของ Fameเท่านั้น เพราะในสภาพปกติ N-O มันต่างคนต่างอยู่

อ้าว..แล้วถ้าให้อากาศน้อยลงตอนเผาไหม้มันก็มีขอบ Fame ตอนเริ่มลุกไหม้เหมือนกันแล้วทำไมถึงไม่เกิด NOx อันนี้อธิบายได้ว่าเมื่อมีการสันดาปจะมีการดึงพลังงานเพื่อการแยกตัวของ C-H และปล่อยพลังงานเมื่อจับตัวกับ O2

ขณะที่การรวมตัวกับแยกตัวถ้ามันช้าลงเพราะปริมาณ O2 รอบๆโมเลกุลมันน้อยต้องเอา Fame speed เป็นตัวดึงอากาศ ความร้อนจะต่ำแต่พลังงานทั้งหมดเท่าเดิม

แต่ถ้าอากาศมากจนกลางเปลวของเชื้อเพลิงก็มี O2 เหลือเพือโดยไม่ต้องเอา fame speed เป็นตัวเรียกอากาศ ความร้อนจะสูงแต่พลังงานเท่าเดิม

หรือจะพูดว่าเอ็นทาฟี่ของเชื้อเพลิงเท่าเดิม

ผมยกตัวอย่างง่ายๆ ถ้าถีบใช้พลังงาน 100W กระทืบใช้พลังงาน 100Wเท่ากัน แต่คนโดนกระทืบจะเจ็บกว่าเพราะเวลาที่ดูดซึมพลังงานมันน้อยกว่า


เหมือนกับตัวอย่าง ถ้าการลุกไหม้แบบ Oxidation fame พรึบเดียวไหม้ทั้งก้อนแบบไม่ต้องเอาเปลวลามเรียกอากาศโดยรอบ ความร้อนสูงจัด พอเชื้อเพลิงหมดแล้วความร้อนยังเหลืออยู่ O2 ยังเหลืออยู่ N ที่ขอบของ fame จะเป็น NOx อันนี้เรียกว่าปฎิกิริยาแบบกระทืบ

แต่ถ้าต้องเอา Fame speed เป็นตัวดึง O2 มันจะลุกไหม้ช้ากว่าแม้พลังงานเท่ากัน ความร้อนของ fameจะต่ำจากการ ดึงพลังานเพื่อ แยก C-H คายพลังงานจากการรวมตัว O2 แบบช้ากว่า แบบนี้ก็เหมือนค่อยๆถีบ



ดังนั้นการเพิ่ม fame rated เพื่อลด NOx ไม่ถูกต้องนัก ผมว่า fame rated เร็วๆมันบอกให้เห็นว่าความเร็วการดึง O2 ของเชื้อเพลิงสูง ความร้อนจะสูงตาม NOxจะสูงตาม

ตำราสอนเด็กหลายๆเล่มก็ยังเข้าใจข้อนี้ผิดไป คนอ่านตามก็เลยพลอยหลงไปด้วยครับ




 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 20:58  IP :   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5266

คำตอบที่ 474
      



ขอบคุณคุณดุ๊กดิ๊กครับ frybrid เป็นอะไรที่คุณหนุ่มกระโทกเดินย่ำมาเป็นปีก่อนจะขึ้น bacth ตัวแรก แต่มีหลายท่านยังไม่ได้อ่านเพราะรั้วของภาษาอาจจะทำเดินข้ามลำบาก เป็นอะไรที่ดีครับที่มีเพื่อนใส่ใจเอาความรู้มาฝาก


บทความของทางยุโรปบางเวปไซด์ทำให้เราแยกโมเลกุลของ ปาล์มโอเลอีน ปาล์สเตอร์ลีน และคลูดปาล์ม ออกจากกันได้จนมาจบที่ปาล์มโอเลอีน หลายๆคำตอบของทางยุโรปทำให้น้ำมันปาล์มโอเลอีนของเรามีภาษีดีขึ้นกว่าน้ำมันตัวอื่นตรงที่โมเลกุลจับกับฟอสฟอรัสเป็นซ่อมเพียงสามขา เรื่องโมเลคูล่า ของน้ำมันลองอ่านบทความที่คุณหนุ่มกระโทกเขียนไว้น่าอ่านนานมาแล้วที่เวปบ้าน TOC ของคุณหนุ่มเอง


ไทยเราดีกว่าทางยุโรปมากตรงที่เรามี ambient สูงกว่าทางโน้น 20C ทำให้ viscosity ของ SVO ไม่มีปัญหาในการเผาไหม้มากเหมือนทางยุโรป และค่า ซีเทน ของปาล์มดีกว่า น้ำมันเร็บ และถั่วมาก ค่าพลังงานต่อหน่วยดีกว่าแบบเห็นได้ชัด และที่สำคัญคือเขม่าละเอียดจนขับออกทางไอเสียได้เกือบหมดซึ่น้ำมันดีเซลยังทำได้ไม่ดีเท่าน้ำมันปาล์มโอเลอีน



ฝรั่งทางโน้นยังคลำถูกคลำผิดกันหลายปีเนื่องจากโรงสกัดน้ำมันพืชยังเด็กๆมากเมื่อเทียบกับเราหรือมาเลย์ที่ไปไกลแล้วกับน้ำมันพืช เครื่องเหวี่ยงหนีศูนย์ 500G ของเราทำเอาฝรั่งทึ่งในการสลัดน้ำและสารแขวนลอยออกจากคลูดปาล์มออย ผมเข้าใจว่าทางโน้นยังคงใช้ความร้อนกับสกรูเพรสกันอยู่ทำให้มีสานแขวนลอยและน้ำค่อนข้างสูง



บทความที่คุณดุ๊กดิ๊กคัดลอกมาทางฝรั่งยังสาระวนกับสารแขวนลอยขนาด 10-20 ไมครอนกันอยู่ขณะที่เราสนุกกับหัวฉีด 5ไมครอนของเครื่องคอมมอนเรลกันแล้ว หมายความว่าระบบ wash bath ของเราทำได้ไม่เกิน 3ไมครอนใสจนเกือบไม่มีสีซึ่งฝรั่งเองคงต้องเกาคางกับระบบ แบตซ์ ระดับโรงรถของฝั่งเรา


ว่างๆแปลมาอีกครับ เพราะเพื่อนบางท่านยังไม่เคยไปอ่าน จะมีที่ไปย่ำเท้ากับเวปน้ำมันพืชทางยุโรปกันหมดจดแล้วในที่นี้ในกลุ่มแกนหลักของเวปไม่เกินสิบคน



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 125.24.35.217 พฤหัสบดี, 18/1/2550 เวลา : 02:00  IP : 125.24.35.217   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5267

คำตอบที่ 475
       ผมสงสัยทำไมไม่มีการควบคุมราคา อย่างพวกรเาก็มีการเช็คราคากันตลอดก็ไม่มีปัญหาแต่แม่ค้าที่ไม่มีน้ำัมันจะขายพวกเขาจำเป็นต้องใช้จะทำอย่างไร(นึกแล้ว )



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก pajeromans 124.121.105.52 อาทิตย์, 1/10/2549 เวลา : 22:47  IP : 124.121.105.52   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5268

คำตอบที่ 476
       พันกว่าความคิดเห็นแล้วครับ ย้อนไปอ่านก็ไม่ไหว คุ้นๆว่ามีบางท่านที่ใช้ฮีทเตอร์อุ่นน้ำมันก่อนสตาร์ทเป็นอย่างไรบ้างครับ ของผมถ้าความร้อนไม่มาอย่าขยับรถ เช้าๆอุ่นเครื่องนานไปไหนใกล้ๆรู้สึกว่าจะเปลืองน้ำมันเพราะอุ่นเครื่องนี่แหละครับ


ผม"ลีลา"ดีครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก strada139 125.24.129.157 จันทร์, 2/10/2549 เวลา : 12:24  IP : 125.24.129.157   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5269

คำตอบที่ 477
      
ในทำนองเดียวกันถ้าความร้อนสูงจัดในห้องเผาไหม้ของดีเซลจนเกิด NOx แสดงว่าค่าซีเทนสูง ถึงสูงเกินไป เผาเร็วเกินไป ที่รอบต่ำแรงดันในห้องเผาไหม้จะตกเมื่อสูบเลื่อนลงเกิน 90องศาไปแล้ว แรงบิดจะตก แรงม้าก็ตกตามไปด้วย

ดังนั้น Nox index ไม่ใช่ตัวบอกถึงประสิทธิภาพของเชื้อเพลิงของเครื่องดีเซลอีกเช่นกันครับ

von Richthofen on tour



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Ruj จาก Ruj 124.121.107.3 อังคาร, 3/10/2549 เวลา : 01:58  IP : 124.121.107.3   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5270

คำตอบที่ 478
       ใช้ได้เลยครับ ลำบากกับอุ่นเครื่องหน่อย ถ้าใครทำชุดอุ่นน้ำมันขายผมเอา1ชุด



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก strada139 125.24.133.141 พุธ, 4/10/2549 เวลา : 13:10  IP : 125.24.133.141   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5271

คำตอบที่ 479
       5-10%ครับ แต่น้ำมันก๊าดมันแพง ทำไมไม่เติมโซล่า 30-70 ราคาถูกกว่าหาง่ายกว่า



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

baron จาก von Richthofen 221.128.106.183 อังคาร, 14/11/2549 เวลา : 15:10  IP : 221.128.106.183   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5272

คำตอบที่ 480
       คุณเล็กราชบุรี ครับ
ขอบคุณมากครับ ที่ช่วยให้ความรู้ รถ kia pregio แต่ผมอยู่ขอนแก่น ก็พอหาได้ครับ กรองเครื่อง ก็ไม่แพงมากใช้ของเทียมนะครับ ถ้าอะหลั่ยแท้เข้าศูนย์ ไม่ไหวครับ โหดมากๆๆ ตัวรถผมก็ว่า โอเคนะครับ ขับนิ่มดี คนนั่งหลังก็ไม่กระเทือนมาก เพราะไม่ใช้แหนบ ตอนนี้ก็เห็นคนเริ่มใช้กันมากขึ้น คงเป็นที่นิยม ในอนาคต ที่ผมซื้อก็เพราะเรื่องราคานะครับ ถูกกว่ายี่ห้ออื่น หลายแสน เลยตัดสินใจ แล้วก็ไม่ผิดหวัง แต่มีเว็บบอร์ด รถตู้ kia pregio เฉพาะไม๊ครับ เผื่อจะได้เข้าไปหาความรู้ แลกเปลื่ยนกันนะครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก KK 222.123.12.104 พุธ, 15/11/2549 เวลา : 01:05  IP : 222.123.12.104   

edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 5273

      

ยังมีคำตอบมากกว่านี้นะครับ คลิ๊กเพื่อดูหน้าถัดไป


คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 16 จาก >>> 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  
21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  
41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  
61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  
81  82  83  84  85  86  



website รองรับการใช้งานทุกระบบปฏิบัติการของ PC Tablet SmartPhone ทุกระบบสามารถโพสข้อความและรูปภาพได้โดยไม่ต้องย่อไฟล์
เพื่อความปลอดภัยในการใช้ website WeekendHobby.Com สมาชิก เท่านั้น จึงจะตั้งกระทู้ หรือ ตอบกระทู้ได้ครับ
Login Click ที่นี่
สมัครสมาชิก Click ที่นี่



Since 22, Feb 2001 hit counter View My Stats  Truehits.net      วันศุกร์,22 พฤศจิกายน 2567 (Online 4561 คน)