WeekendHobby.com
เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View stat by Truehits.net


ใช้อะไรแทนดีเซลดีระหว่าง "ไบโอดีเซล" กับ "ดีเซลปาล์ม"

จาก mr.ปัญ/NFC222
IP:202.28.181.9

พฤหัสบดีที่ , 27/4/2549
เวลา : 13:50
อ่านแล้ว = ครั้ง
 เก็บเข้ากระทู้ส่วนตัว
แจ้งตรวจสอบกระทู้ แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน ส่งหาเพื่อน
        รู้ข้อมูลแต่ไบโอดีเซลจากเวบข้างบ้าน ว่ามีแอลกอฮอล์ผสมอยู่ด้วย มีผลกับพวกอุปกรณ์พวกยาง(รถใหม่ๆ น่าจะไม่เป้นไร) แต่ดีเซลปาล์มยังไม่มีข้อมูลครับ


 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แจ้งเพื่อเก็บขึ้นกระทู้พิเศษ คลิ๊กที่นี่แจ้งเพื่อนำขึ้นกระทู้พิเศษ

คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  

คำตอบที่ 1
       ผมเพิ่งใช้ไบโออะคับ แต่ดีเซลปาล์มยังไม่เคยลอง



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก หนุ่ม 58.8.135.195 พฤหัสบดี, 27/4/2549 เวลา : 21:29  IP : 58.8.135.195   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 10937

คำตอบที่ 2
       รับทราบครับ คุณหนุ่ม ได้อ่านอยู่ครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก mr.ปัญ 125.25.135.108 พฤหัสบดี, 27/4/2549 เวลา : 23:09  IP : 125.25.135.108   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 10939

คำตอบที่ 3
       แนะนำครับ น้ำมันพืชเก่า ประหยัดกว่ากันอื้อ วันนี้น้ำมันพืชเก่าใช้เติมแทนดีเซล ลิตรละ 14.50 บาท ไปอ่านต่อสิครับ
http://www.yimwhan.com/board/board.php?user=wvocar





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก อ้วน น้ำมันพืช 61.7.141.197 พุธ, 3/5/2549 เวลา : 19:29  IP : 61.7.141.197   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 11085

คำตอบที่ 4
       เอามาให้ดูอีก ชัด ๆ





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก อ้วน น้ำมันพืช 61.7.141.197 พุธ, 3/5/2549 เวลา : 19:31  IP : 61.7.141.197   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 11086

คำตอบที่ 5
       ต่ออีกรูป ชุดควบคุมการจ่ายน้ำมัน





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก อ้วน น้ำมันพืช 61.7.141.197 พุธ, 3/5/2549 เวลา : 19:33  IP : 61.7.141.197   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 11087

คำตอบที่ 6
       ขอบคุณครับ ได้ไปอ่านเมื่อหลายวันก่อนแล้วครับ แต่ไม่อยากติดตั้งอะไรเพิ่มเติมครับ แบบใช้แทนได้เลยทันที ไปอ่านเจอคนถามว่าจะเอานำมันปาล์มแบบเป็นปี๊บเติมได้ไหม ยังคิดอยู่เหมือนกันถ้าทำได้เลยก็ดีครับ
วันนี้เติมดีเซลปาล์มมาเต็มถัง 53 ลิตรมาแล้วครับ เท่าที่อ่านข้อมูลมาไม่มีผลกับวัสดุจำพวกยางเพราะไม่ได้เติมแอลกอฮอล์ครับ(ไม่รู้ข้อมูลเบื้องลึกครับ ไม่ถูกต้องก็ขออภัยด้วยครับ) เพราะรถผมรุ่นเก่ามากเลยไม่อยากเสี่ยงครับ แถมมามือสองไม่รู้ข้อมูลการซ่อมเท่าไหร่ครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก mr.ปัญ 221.128.113.46 พุธ, 3/5/2549 เวลา : 21:03  IP : 221.128.113.46   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 11089

คำตอบที่ 7
       ไปเติมที่ไหนมาครับคุณปัญ อยากไปลองบ้างนี่ผมไบโอถังที่ 2 ละครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก หนุ่ม 58.8.143.57 พุธ, 3/5/2549 เวลา : 22:17  IP : 58.8.143.57   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 11093

คำตอบที่ 8
       ปตท มีแค่ 4 ปั๊มเองครับ ผมเติมที่ข้างเขาดินครับ
1 สถานีบริการน้ำมัน ปตท. สาขาสุขาภิบาล 3
2 สถานีบริการน้ำมัน ปตท. สาขาสวัสดิการสำนักพระราชวัง สนามเสือป่า
3 สถานีบริการน้ำมัน ปตท. สาขากรมช่างอากาศ สะพานแดง
4 สถานีบริการน้ำมัน ปตท. สวัสดิการ ร.1 รอ. (ถ.วิภาวดีรังสิต)

http://www.pttplc.com/th/ptt_core.asp?page=ps_pr_fu_ds_01



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก mr.ปัญ 221.128.113.46 พุธ, 3/5/2549 เวลา : 22:20  IP : 221.128.113.46   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 11094

คำตอบที่ 9
       อยากมีเครื่องทำไบโอดีเซล มีงบ ไม่มาก อยากมีคนสอนทำ เข้ามาที่ http://www.geocities.com/thongmasufficiency/Changebiodiesel.html?1153453866900



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก thongma 124.120.24.160 พฤหัสบดี, 27/7/2549 เวลา : 06:57  IP : 124.120.24.160   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 12518

คำตอบที่ 10
       ต้องใช้ผสมทั้งสองอย่างครับทั้งดีเซลและปาล์มตอนนี้ผมใช้อยู่ดีเซล60%น้ำมันปาล์ม%40ผมใช้เติมFORD4X4อยู่ครับรถใช้งานทุกวันใช้มา1ปีแล้วครับไม่มีปันหาจะใช้แบบปี๊บหรือแบบขวดก็ได้ครับผมซื้อที่โลตัสขวดละ24.50บาทครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก อ๊อด 61.47.122.120 พฤหัสบดี, 27/7/2549 เวลา : 12:41  IP : 61.47.122.120   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 12525

คำตอบที่ 11
       วันนี้ตัดสินใจเติมน้ำมันปาล์มแล้วครับ ไปแมคโครซื้อมา1ปี๊บ 289 บาท 13.75ลิตร
อุตส่าห์ไปกดคำนวนความถูกอยู่ตั้งนาน พลาดตอนเติมหกไปเยอะเลย
กะว่าจะเติมแบบ b50 ไปก่อน แล้วคิดหาวิธีอุ่นน้ำมันได้ก็จะเติม b100
พังก็พังไม่เป็น ไหนๆก็ยำมาเยอะแล้ว



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ร ท 202.149.102.4 อาทิตย์, 20/8/2549 เวลา : 01:25  IP : 202.149.102.4   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13187

คำตอบที่ 12
       แต่ผมให้มันกินน้ำมันหยกแย้วอ่ะครับ 13.75 ลิตรเหมือนกันแต่ 295 บาทอ่ะ??? ยี่ห้อไหนอะครับ 289 บาท???
ตอนเครื่องเย็นสตาร์ทตั้ง 3 หนกว่าจะติด จากเดิมทีเดียวติด



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

zodic จาก mr.ปัญ/NFC222 221.128.88.27 อาทิตย์, 20/8/2549 เวลา : 09:18  IP : 221.128.88.27   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13188

คำตอบที่ 13
       ตรา aro ของแมคโครครับ เห็นป้ายแดงลดราคาอยู่
ถาม mr.ปัญ หน่อยครับว่าตอนนี้ผสมเท่าไหร่ b100 ถ้าไม่อ่นน้ำมัน จะมีปัญหารึปล่าว
แล้ว อีกอย่างลองสังเกตุไหมครับว่า วิ่งได้ระยะทางมากขึ้นหรือน้อยลงใน1ถัง



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ร ท 202.149.102.4 อาทิตย์, 20/8/2549 เวลา : 23:05  IP : 202.149.102.4   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13197

คำตอบที่ 14
       เห็นเค้าว่าของ aro มันมีตะกอนอ่ะครับ ไม่รู้จริงเปล่า ลองสังเกตุดูด้วยนะครับ
ตอนนี้ผสมแก๊สโซฮอลไปลิตรนึงครับ ให้มันหนืดน้อยลงหน่อย ปัญหาที่เจอก็ติดเครื่องยากขึ้นอ่ะครับ เพราะในส่วนที่มันอยู่ในแม่ปั๊มมันยังไม่ได้อุ่นนะสิครับ
ระยะทางน่าจะลดลงครับ เพราะขับเพลินไปหน่อย เนื่องจากเครื่องมันแรงขึ้น(ไม่ได้แรงเพราะกินปาล์มนะครับ)



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก mr.ปัญ 202.28.181.9 จันทร์, 21/8/2549 เวลา : 09:12  IP : 202.28.181.9   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13200

คำตอบที่ 15
       ถ้าพี่mr.ปัญไม่อยากไปทำปั๊มพ์อีกรอบ อย่าใช้แกสโซฮอลล์หรือเบนซินครับ
ใช้น้ำมันก๊าดครับ ชัวร์ๆอัตราส่วนผสม10-15% ซื้อตามร้านอุปกรณ์Hardware

ถ้าไม่เชื่อลองแวะร้านเช็คปั๊มพ์ เอาลูกยางในปั๊มพ์มาแช่เชื้อเพลิงผสมที่พี่ทำขึ้นมาสัก2สัปดาห์ ปิดฝาให้แน่น
เปรียบเทียบดูระหว่างปาล์ม+แกสโซฮอลล์
และปาล์ม+น้ำมันก๊าด
แล้วจะรู้ว่าอะไรเกิดขึ้น



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก good 58.9.127.15 จันทร์, 21/8/2549 เวลา : 20:50  IP : 58.9.127.15   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13212

คำตอบที่ 16
       ขอบคุณครับ ที่แนะนำ เกือบซวยแล้วไหมล่ะเรา ดีนะแค่ใช้ไป 2 ถังเอง



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

zodic จาก mr.ปัญ/NFC222 221.128.102.90 จันทร์, 21/8/2549 เวลา : 23:24  IP : 221.128.102.90   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13213

คำตอบที่ 17
       ใครต้องการประหยัดค่าน้ำมันรถยนต์ (ดีเซล) เชิญทางนี้ครับ
เรามาทำไบโอดีเซล จากน้ำมันพืชเก่าใช้แล้ว จากหลังครัว กันดีกว่าครับ มาหาความรู้อันพอจะมีค่าได้ที่เวป

http://geocities.com/thongmabiodiesel/

เป็นพลังงานทางเลือกที่คุณทำเองกับมือได้อย่างง่ายๆครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก Thongma 124.120.25.128 พฤหัสบดี, 14/9/2549 เวลา : 11:06  IP : 124.120.25.128   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 13883

คำตอบที่ 18
       ลองเข้าไปอ่านที่นี่ครับ ได้ความรู้ http://svo.siamforum.com/



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

hs4mwo จาก โอ๊ต 61.47.107.79 พุธ, 13/12/2549 เวลา : 11:10  IP : 61.47.107.79   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 15478

คำตอบที่ 19
       อยากได้ รายชื่อผู้ประกอบการไบโอดีเซล จะหาได้ที่ไหนครับ กรุณาด้วยนะครับใครทราบ รบกวนแจ้งที่ mial s96000_9@yahoo.com ขอเยาะๆ นะครับ
ขอบคุณครับ
พีรจักร



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก พีรจักร 58.8.157.109 พฤหัสบดี, 15/3/2550 เวลา : 19:18  IP : 58.8.157.109   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 17888

คำตอบที่ 20
       ลองเข้ามาอ่านดูครับ
http://www.weekendhobby.com/offroad/pajero/Question.asp?ID=4684
ทั้งปาล์ม และ ไบโอดีเซล



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก เจ้าหมีขาว NFC 135 61.19.52.58 พฤหัสบดี, 15/3/2550 เวลา : 21:44  IP : 61.19.52.58   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 17895

คำตอบที่ 21
       ผมทดลองแล้วครับทุกอย่าง สรุปว่าเติมน้ำมันพืช(ปาล์ม) สะดวกที่สุดครับ อัตราส่วนไม่ต้องไปคำนึงถึง ให้คำนึงถึงการใช้งานครับ เช่น ถ้าจุดที่ท่านอยู่มีอุณหภูมิเฉลี่ยช่วงเย็นไม่เกิน 20 องศา แนะนำให้เติมดีเซลผสมไม่น้อยกว่า 10 เปอร์เซนต์ แต่ถ้าเกินก็ไม่ต้องก็ได้ครับ การเติมน้ำมันพลังงานทางเลือกทุกชนิดประสิทธิภาพเครื่องยนต์จะลดลงเล็กน้อยครับ(เห็นผลนิดหน่อย แต่จะเห็นผลมากกับเครื่องไดเรคฯ) ส่วนน้ำมันเก่าถึงจะกรองแล้วแต่อย่าลืมครับว่าโมเลกุลของน้ำมันและคาร์บอนที่ปนอยู่ในน้ำมันเก่าเป็นโมเลกุลแบบยาวครับ สามารถผ่านถุงกรองของท่านได้แน่นอนไม่มากก็น้อยครับ แต่จะไม่ส่งผลขระนี้แต่ส่งผลโดยตรงในห้องเผาไหม้จะเกิดเขม่าสีดำมากกว่าปกติจับอยู่บริเวณห้องเผาไหม้ และแน่นอนที่หัวฉีดเมื่อมีการอัดยาว ๆ นาน ๆ รับรองว่าไหม้แน่นอนครับผม การผสมน้ำมันก๊าดในน้ำมันพืช(ปาล์ม) ดีครับเป็นการเพิ่มค่าพลังงานให้กับน้ำมัน แต่ผลเสียคือค่าการหล่อลื่นของน้ำมันจะหายไป อย่าลืมครับว่าปั๊มน้ำมันดีเซลและหัวฉีดใช้คุณสมบัติของน้ำมันในการทำงานและหล่อลื่น หลื่อเลี้ยงภายในด้วย ดังนั้นการผสมมากมีผลในอนาคตแน่นอนครับ(แต่ยิ่งเติมผสมมากก็ยิ่งแรงมากใช่มัยครับเพราะน้ำมันก๊าดเขาเอาไว้ผสมในน้ำมันรถแข่งครับ การจุดระเบิดดีสมบูรณ์แต่ไม่หล่อลื่นครับ ให้ดีอย่าให้เกิน 5 - 7 เปอร์เซนต์ครับ แต่ถ้าไม่เชื่อก็ลองได้ครับ)
การทำน้ำมันไบโอดีเซล หัวใจของการทำน้ำมันชนิดนี้อยู่ที่เวลาในการทำปฏิกริยาทุกขั้นตอนครับ เซียนทั้งหลายตายมาเยอะแล้วครับ ถ้าไม่เชื่อลองนำน้ำมันที่ท่านคิดว่าท่านทำได้สมบูรณ์ที่สุดยอมเสียเงินไปเทสแลปสักครั้ง หรือเก็บใน่อุณหภูมิต่าง ๆ กันแล้วจะเห็นผลที่ท่านคาดไม่ถึงครับ เพราะฉนั้นการทำไบโอดีเซลต้องใช้เวลาครับ อย่าไปเร่งปฏิกริยาครับ แล้วจะได้น้ำมันที่สมบูรณ์ครับ (น้ำมันปิโตเลี่ยมยังใช้เวลาเป็นล้านปี แล้วเราจะได้เวลาไม่ถึง 3 วันมันก็กะไรอยู่ครับ)
เขียนมาเยอะแล้วครับ คุณปัญนี่ใช่พี่ที่ขายอุปกรณ์ตีเกลียวอากาศหรือเปล่าครับ ถ้าใช่ผมก็เป็นลูกค้าของท่านท่านนึงครับ การใช้พลังงานทดแทนไม่ว่าแบบใดก็ตามใช้ตามความเหมาะสมและศึกษาอย่างละเอียดและยอมรับผลหรือดัดแปลงรถให้เหมาะสมกับพลังงานนั้น ๆ แล้วจะใช้มันได้อย่างมีความสุขครับ
อ๊ะอ๊ะ จะถามเหรอครับว่าผมใช้แบบไหนตอนนี้ปนกันไปหมดแล้วครับไม่รู้ใครเป็นใครอยู่ในถัง เจออะไรก็เติมอันนั้น แต่ไบโอไม่ไว้ใจใครครับทำเองใช้เอง ไม่ขาย ยกเว้นน้ำมันเก่าที่ไม่ผ่านกรรมวิธีกำจัดกัมนะครับ(อันตรายมากที่สุดไม่ว่าจะใช้อุปกรณ์ในการกรองดีเพียงใด)



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

แนนน้อยเน จาก แนนน้อยเน(มอมแมม) 61.19.233.43 ศุกร์, 16/3/2550 เวลา : 17:49  IP : 61.19.233.43   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 17917

คำตอบที่ 22
       ใช่ครับผม รถพี่ไปใส่อินเตอร์มาแล้วก็ยังใช้ได้อยู่นะครับ อันนี้กระทู้เก่าแล้ว ไปขุดขึ้นมากันทำไมกันะน อิๆๆ รถผม DI เติมมาหมดแล้วเหมือกันครับ ตอนนี้สะดวกเต็มครับ ปั๊มไบโอดีเซล มีเยอะแล้ว เท่าที่สักเกตุระหว่าดีเซลปาล์ม(ปตท.) กับไบโอดีเซล(ปตท.) จะเห็นว่าไบโอดีเซล(ปตท.)จะวิ่งดีกว่า หลังๆ ลองของ บางจาก B5 ก็ไม่ต่างกันครับ น้ำมันปาล์ม(ทอดไข่) ตอนนี้ไม่ได้ใช้แล้ว ไม่สะดวกเติมครับ และถ้าใช้ก็คงได้แค่ 70% ครับถึงจะไม่มีปัญหา(มาก) สำหรับเครื่อง DI เอามากินแก๊สด้วย เซตง่ายครับ เพราะมันจุดระเบิดที่ห้องเผาไหม้เลย(คล้ายๆเบนซิล) และยิ่งเกียร์ออโต้ด้วยจะเหมาะมากๆ เพราะการจ่ายแก๊สค่อนข้างต่อเนื่อง(ตามคันเร่ง) กำลังจะหาตัววัดอุณหภูมิแบบพี่มาวัดความร้อนภายในเครื่องดู ว่าเป็นยังไงบ้าง แต่จากตัววัดความร้อนมันก็ดูปกติดีครับ น้ำก็ไม่หาย



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

Zodic จาก mr.ปัญ/NFC222 125.25.130.222 ศุกร์, 16/3/2550 เวลา : 20:01  IP : 125.25.130.222   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 17926

คำตอบที่ 23
       มือใหม่อยากลองดูเหมือนกันครับ ปาล์มล้วนๆหนะครับ แต่ยังมีความเข้าใจน้อยมาก แล้วก้อยิ่งสับสนใหญ่เลยครับ เวลามาอ่านเจอแต่ละกระทู้เด๋วบางคนบอกดีเด๋วไม่ดีงงไปหมด รบกวนถามผู้จริงหน่อยครับว่าควรใช้แบบไหน และใครใช้กะรถอะไรบ้าง อ่อ ผมใช้รถ nissan 2.5 ti 4 wd ครับ ปี01ตอนนี้กินนำมันมากครับ8-9 กม/ลิตรครับ อยากมีทางเลือเลือครับ ขอความรู้หน่อยครับ



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก นก 125.27.248.217 พฤหัสบดี, 26/4/2550 เวลา : 13:48  IP : 125.27.248.217   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 18724

คำตอบที่ 24
      





 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก คิรุ 202.149.25.239 พุธ, 3/12/2551 เวลา : 18:56  IP : 202.149.25.239   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 28477

คำตอบที่ 25
       แหล่มเลย..เติมพลังคนขับ ดูดได้ทุกวัน



 แสดงความคิดเห็นย่อย แสดงความคิดเห็นย่อย

จาก ของชอบ 124.121.155.182 เสาร์, 6/12/2551 เวลา : 12:57  IP : 124.121.155.182   
edit แก้ไขคำตอบ   delete ลบคำตอบ 28512

      

คำตอบแบ่งหน้าละ 30 คำตอบ ขณะนี้คุณอยู่ที่หน้า 1 จาก >>> 1  



website รองรับการใช้งานทุกระบบปฏิบัติการของ PC Tablet SmartPhone ทุกระบบสามารถโพสข้อความและรูปภาพได้โดยไม่ต้องย่อไฟล์
เพื่อความปลอดภัยในการใช้ website WeekendHobby.Com สมาชิก เท่านั้น จึงจะตั้งกระทู้ หรือ ตอบกระทู้ได้ครับ
Login Click ที่นี่
สมัครสมาชิก Click ที่นี่


Since 22, Feb 2001 hit counter View My Stats  Truehits.net      วันอังคาร,26 พฤศจิกายน 2567 (Online 8724 คน)