WeekendHobby.com


เรื่องหม้อน้ำไปอ่านเจอมาครับพี่น้อง
navy96
จาก navy96
พุธที่ , 8/12/2553
เวลา : 10:36

อ่าน = 1212
119.42.127.64
       http://www.gasthai.com/boardgas/question.asp?id=A26433

เครื่องมือในการใช้งาน website =>> สมัครสมาชิก | Login | Logout | เปลี่ยนไอคอนส่วนตัว | เกี่ยวกับเรา | ติดต่อโฆษณา         View stat by Truehits.net


   
   

คำตอบที่ 1
       ผมไม่ได้สมัครสมาชิกที่ Gasthai ไว้ ก็ขอแสดงความเห็นไว้ที่ตรงนี้แทนแล้วกันนะครับ

ผมเองเคยใช้หม้อน้ำทองแดง 3ช่องหนา2นิ้ว และ ปัจจุบันใช้หม้อน้ำมิเนียม 2ช่องหนา2นิ้วอยู่ในรถคันเดิมขนาดหน้าตัดหม้อน้ำเท่าเดิมโดยถอดวาล์วน้ำออก

ตลอดเวลาในการใช้งานทุกโจทย์ทุกสถาวะและความเร็วเดียวกันในเวลาเป็นปีและหลายหมื่่นกิโลเมตร หม้อน้ำมิเนียม เย็นกว่าตอนใช้ทองแดงประมาณ5-9c. ครับ

หลังจากนั้นผมจึงใส่วาล์วน้ำกลับไป อันนี้ผมตกตัวอย่างการทดลองและใช้งานจริงมาของตัวเองนะครับ

ทีนี้ผมจะให้เหตุผลว่าทำไมมันจึงเป็นอย่างนั้น ผมจะอธิบายง่ายๆให้ไปลองคิดต่อกันดูนะครับ

เป็นความจริงที่ว่า ทองแดงนำพาความร้อนได้ดีกว่าอลูมิเนียม ลองอ่านแล้วคิดตามและลองค้นคว้าดูนะครับ

"เครื่องยนต์ระบายความร้อนโดยการถ่ายเทความร้อนสู่น้ำ"

"น้ำนำพาความร้อนจากเครื่องยนต์ออกมาสู่ระบบระบายความร้อน คือหม้อน้ำ"

"หม้อน้ำก็ทำหน้าที่ถ่ายเทความร้อนออกไปผ่านหลอดและครีบและแลกเปลี่ยนความร้อนกับอากาศ"

"บมสรุปคำตอบของสมการนี้คือ วัศดุของหม้อน้ำ ระหว่างทองแดงและมิเนียมใครแลกเปลี่ยนความร้อนได้มากกว่ากัน"

หาคำตอบนี้ได้จากตำราในอินเตอร์เนตดูครับ หรือสามารถทดลองด้วยตัวเองได้

โดยการนำวัศดุทั้งสองอย่างมาวางตากแดดไว้ซักชั่วโมง จากนั้นลองเอามือเราแตะๆดูพร้อมๆกันครับ อันไหนเย็นเร็วกว่ากัน

ก็อันนั้นล่ะ แลกเปลี่ยนความร้อนได้ดีกว่าครับ

 แก้ไขเมื่อ : 8/12/2553 15:26:58

 แก้ไขเมื่อ : 8/12/2553 15:28:26



เหอะๆๆ...พี่ชลผมมีตารางการนำพาความร้อนอยู่นะเดี่ยวหาเจอแล้วเอามาโพสให้ครับพี่
จาก : td 27(td 27) 8/12/2553 23:22:46 [223.207.168.132]

Slbn จาก ม้าสีทอง  124.121.84.241  พุธ, 8/12/2553 เวลา : 15:25   


คำตอบที่ 2
       ผมว่าทองแดงอัดขึ้นรูปทั้งใบไม่มีทองเหลืองเป็นตัวเชื่อมดีหว่ามีเนียมคับ แต่มาหาได้ยากนี่สิ
เอ๊ะหรือว่าผมหาไม่เจอหว่า



i m จาก เอ็ม ไดเร็กเก่าๆ  117.47.201.135  พุธ, 8/12/2553 เวลา : 23:51   


คำตอบที่ 3
       เรื่อง หม้อ...ต้องยอมพี่ชลคับ



seeucnx จาก เต้ย TD25Ti  223.207.7.209  พฤหัสบดี, 9/12/2553 เวลา : 00:03   


คำตอบที่ 4
       เห็นด้วยกับพี่ม้าทองครับ ผมจะเอาความรู้ทางด้านฟิสิกส์มาช่วยเพิ่มเติมการทดลองของพี่ม้าทอง

กลไกการถ่ายเทความร้อน

เรา แบ่งกลไกการถ่ายเทความร้อนออกเป็น 3 ชนิดคือ การนำความร้อน การพาความร้อน และการแผ่รังสี แต่ทว่าในความเป็นจริง การถ่ายเทความร้อนทั้งสามชนิดอาจเกิดขึ้นพร้อมๆ กันอย่างแยกไม่ออก

· การนำความร้อน (Conduction) เป็น การถ่ายเทความร้อนจากโมเลกุลไปสู่อีกโมเลกุลหนึ่งซึ่งอยู่ติดกันไปเรื่อยๆ จากอุณหภูมิสูงไปสู่อุณหภูมิต่ำ ยกตัวอย่างเช่น หากเราจับทัพพีในหม้อหุงข้าว ความร้อนจะเคลื่อนที่ผ่านทัพพีมายังมือของเรา ทำให้เรารู้สึกร้อน โลหะเป็นตัวนำความร้อนที่ดี อโลหะและอากาศเป็นตัวนำความร้อนที่เลว

· การพาความร้อน (Convection) เป็นการถ่ายเทความร้อนด้วยการเคลื่อนที่ของอะตอมและโมเลกุลของสสารซึ่งมีสถานะเป็นของเหลวและก๊าซ ส่วน ของแข็งนั้นจะมีการถ่ายเทความร้อนด้วยการนำความร้อน และการแผ่รังสีเท่านั้น การพาความร้อนจึงมากมักเกิดขึ้นในบรรยากาศ และมหาสมุทร รวมทั้งภายในโลก และดวงอาทิตย์

การแผ่รังสี (Radiation) เป็นการถ่ายเทความร้อนออกรอบตัวทุกทิศทุกทาง โดยมิต้องอาศัยตัวกลางในการส่งถ่ายพลังงาน ดังเช่น การนำความร้อน และการพาความร้อน การแผ่รังสีสามารถถ่ายเทความร้อนผ่านอวกาศได้ วัตถุทุกชนิดที่มีอุณหภูมิสูงกว่า -273 °C หรือ 0 K (เคลวิน) ย่อมมีการแผ่รังสี วัตถุที่มีอุณหภูมิสูงแผ่รังสีคลื่นสั้น วัตถุที่มีอุณหภูมิต่ำแผ่รังสีคลื่นยาว


บทความข้างต้นเป็นเนื้อหาในวิชาฟิสิกส์นะครับ หาอ่านได้ทั่วไป
ทีนี้มาดูหม้อน้ำของเราบ้าง การถ่ายเทความร้อนของมันคุณสมบัติอะไรบ้าง หม้อน้ำทำจากโลหะหน้าที่ของมันคือการถ่ายเทความร้อนที่
ได้รับจากน้ำออกสู่อากาศ สสารที่มีสถานะเป็นของแข็งจะมีคุณสมบัติ 2 อย่างครับ คือการนำความร้อนและการแผ่รังสีความร้อน

ปัจจุบันหม้อส่วนใหญ่ก็ทำมาจากโลหะ 2 ชนิดที่เราถกเถียงกันอยู่ คืออลูมิเนียมและทองแดง
1.เรื่องการนำความร้อนทองแดงนำความร้อนได้ดีกว่าอลูมิเนียมครับ อ้างอิงจากเวปนี้ได้ http://th.wikipedia.org/wiki/การนำความร้อน
2.การแผ่รังสีของวัตถุ ยังมีปัจจัยขึ้นอยู่กับขนาดพื้นที่และลักษณะของผิววัตถุด้วย อลูมิเนียมมีความยืดหยุ่นสูงกว่าทองแดง
จึงสามารถทำเป็นครีบเล็ก ๆ เพื่อเพิ่มพื้นที่ในการแผ่รังสีความร้อนได้มากกว่าทองแดง

และค่าอีกค่านึงที่น่าสนใจคือค่าความร้อนจำเพาะของวัตถุแต่ละชนิด ค่าความร้อนจำเพาะคือ สัดส่วนระหว่างพลังงานที่ต้องใช้ เพื่อให้มวลในจำนวน m เปลี่ยนแปลงอุณหภูมิในองศา เคลวิน ΔQ หน่วยเป็น k J /kg.K

ซึ่งค่าของอลูมิเนียมมีมากกว่า 2 เท่านิด ๆ อ้างอิงจากเวปนี้ครับ http://th.wikipedia.org/wiki/ความจุความร้อนจำเพาะ
ก็หมายความว่าในทุก ๆ 1 องศาที่เพิ่มขึ้น อลูมิเนียมสามารถรับความได้มากกว่าถึง 2 เท่า


ลองวิเคราะห์ดูละกันครับว่าชอบแบบไหนอยู่ที่ความเชื่อส่วนบุคคล ส่วนผมจะไปใส่หม้อน้ำอลูใหญ่ ๆ น้ำเยอะ ๆ แล้ว ตอนนี้ทนร้อนไม่ไหวแล้ว
ปล. ผมมีสูตรการสร้างหม้อน้ำอยู่นะครับ ถ้าใครสนใจหลังไมค์ได้



ถ่ายแท่ ความร้อน นี้ เรียน ยาก จิงๆ
จาก : narudon(narudon) 13/12/2553 11:31:46 [183.89.49.213]

powerDVD จาก T.SU  125.25.245.102  พฤหัสบดี, 9/12/2553 เวลา : 02:06   


คำตอบที่ 5
       เข้าไปอ่านมาเหมือนกันครับ...แต่ก็ไม่มีใครสรุปว่าใช้อะไรดีที่สุดครับ



GG_60 จาก GG60  124.157.250.3  พฤหัสบดี, 9/12/2553 เวลา : 16:35   


คำตอบที่ 6
       ตอนนี้ผมไม่รู้ทฤษฎีแล้วอ่ะ เพราะผมชอบอลูมิเนียม ไม่รู้ว่าเพราะอะไร...รู้แต่มันคุมความร้อนรถผมอยู่หมัดอ่ะครับ ยิ่งตอนนี้4M40สังกัดแปดวาล์วสายแปดริ้ว เพิ่งเปลี่ยนหม้ออลูหนาๆน่าจะ3ช่องหลอดแท้พี่ยุ่น ฟิลถี่มากๆ ความร้อนตามเกจ์ติดรถมันไม่ยอมขึ้นเกินครึ่งซักที วันก่อนเทสยาวๆก็ขึ้นไม่ถึงครึ่งตามเกจ์ติดรถอ่ะครับ
ปล.ถ้ากลัวปัญหาความร้อนก็ทำตามได้เลยนะครับ



อนุบาลออฟโรด จาก อนุบาลออฟโรด  125.27.112.138  อาทิตย์, 12/12/2553 เวลา : 21:41   


คำตอบที่ 7
       อ้างอิง คำตอบที่ 6 ของ K.อนุบาลออฟโรด
"ความร้อนตามเกจ์ติดรถมันไม่ยอมขึ้นเกินครึ่งซักที" หมายถึงบนหน้าปัทเดิมๆ ติดรถมา
อยากเล่าเรื่อง เกจ์ติดรถบนหน้าปัท ไว้ใจไม่ได้เลยครับ ผมใช้ isuzu2500DI '93 +7M จะขับอย่างไร อัดยาวอย่างไรมันก็ไม่เคยวิ่งเกินครึ่งซักที วันหนึ่งผมไปเทียวชลบุรีวิ่ง ทางด่วนบางนา ยาว 140 ลงทางด่วน ความร้อนหน้าปัทไม่เกินครึ่ง แต่ water temp gage ที่ผมติดเพิ่มเข้าไป มันอยู่ๆ ก็ พุ่งปรี๊ดไปที่ 100'C กว่าๆ ซักพัก มันก็ตกลงมาแน่นิ่งที่ 40'C ก่าๆ ก็เริ่มแปลกใจ ขณะนั้นก็พึ่งลงจากทางด่วน จะเข้าตัวเมืองชลบุรี ผมก็เลยแวะเข้าปั้ม ปตท. มั้ง (น่าจะเป็นปั้มแรกนะครับแต่ยังไม่ได้ปรับปรุงให้ทันสมัย) ....เพราะแปลกใจว่าทำไม water temp gage มัน active ผิดปรกติ ในขณะที่ ความร้อนหน้าปัทนิ่งไม่เกินครึ่งมาตลอดทาง ...............จอดรถก็เปิดฝากระโปรงเลยครับ...พระเจ้าน้ำ ถูกดันออกมาที่หม้อพักเต็มเลย....ในหม้อน้ำมีแต่ฟองสีชานมเย็น น้ำแห้งด้วย
ผมก็เลยติดเครื่องทิ้งไว้สักพักแล้วก็เติมน้ำเข้าไปในหม้อน้ำ ประมาณ 1.5 ลิตร หลังจากนั้นขับรถต่อ water temp gage แสดงที่ 80-85 ปรกติครับ

ถ้าผมไม่ ติด water temp gage ไว้อีกตัว .....มีหวังวิ่งต่อ เครื่องผม heat แน่ๆ เพราะเกจ์ความร้อนหน้าปัทไม่กระดิกหรือ active อะไรเลย มันนิ่งอยู่ไม่เกินครึ่ง

ปล. สาเหตุ วาล์วน้ำตาย, ปั้มน้ำรั่ว หลังจากซ่อมมา ........สรุป อย่าไว้ใจเกจ์ติดรถบนหน้าปัทเป็นอันขาด....ทั้งปีทั้งชาติมันก็ขึ้นอยู่แค้นั้น กว่าจะ รู้ตัวเครื่อง ก็อาจจะ heat ไปแล้วครับ

ส่วนหม้อน้ำผมยังคงใช้ ทองแดง 3 ช่องครับผม...ของ isuzu trooper เป็นทองแดง 3 ช่องมั้งใช้หรือเปล่า..น่าจะใช่นะ...(ถามเองตอบเองเลยครับ)



อืม...ผมลืมบอกไปครับว่าwaterขึ้นแค่60-70อ่ะครับ
จาก : อนุบาลออฟโรด(อนุบาลออฟโรด) 13/12/2553 23:10:58 [125.27.60.28]
ขอแถมอีกนิดครับอาการของเหมือนๆรถพี่ เท่าที่ผมเคยเป็นก็คือฝาโก่ง เสื้อสูบทรุดอ่ะครับ
จาก : อนุบาลออฟโรด(อนุบาลออฟโรด) 13/12/2553 23:12:34 [125.27.60.28]

GG_60 จาก GG60  110.164.141.236  จันทร์, 13/12/2553 เวลา : 10:54   


คำตอบที่ 8
       เสริมต่อของท่าน GG60 ครับ
เกจ์ความร้อนที่หน้าปัดรถของเรา มันเป็นเพียงแค่ เสกลหยาบๆครับ ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมเขาใส่เลข temp มาเลยไม่ได้หรือ อย่างพวกเบนซ์เป็นต้น






ฟี่ชล ครับ ไมค์ 190e ป่าวครับ
จาก : narudon(narudon) 13/12/2553 11:30:52 [183.89.49.213]

Slbn จาก ม้าสีทอง  124.122.16.12  จันทร์, 13/12/2553 เวลา : 11:25   


คำตอบที่ 9
       ตามฟี่ชล เลยครับ
จากที่เคย นั้ง เข็ม มันบอก ทุกอุณหภูมิ เลย รถติดนิดนึง ก็ 90 รถวิ่ง ไม่เกิน 80อะ แต่พัดลมหม้อน้ำ ดังจิงๆ



narudon จาก คนบ้า  183.89.49.213  จันทร์, 13/12/2553 เวลา : 11:38   


คำตอบที่ 10
       จากการสังเกตุจากรถผม โดยอ้างอิงจากเกจ์ water temp

ระหว่าง 0-40c. เข็มชี้ C
ระหว่าง 40-70 เข็มชี้เกือบปกติ
ระหว่าง 70-100 เข็มชี้ปกติ
ระหว่าง 100-110 เกือบชี้ H
110-120 ขึ้นไปชี้ H

นี้คือจากที่ผมสังเกตุ ก็สรุปได้ว่า เสกลมันค่อนข้างหยาบ
อุณภูมิขับปกติของรถคือ 80-90 แต่ถ้าสมมุติว่ารถเราไม่ปกติคือ 85-95 ตลอดรถเราจะโทรมแค่ไหน
ในขณะที่เข็มมันก็ยังชี้ว่าปกติครับ และในกรณีที่เครื่องมีปัญหาฮีท ระหว่างที่ 100-120 จะขึ้นอย่างรวดเร็วมาก

จึงเปนสาเหตุที่ส่วนมากจะพังโดยไม่ทันรู้ตัวครับ



เฮ้ยพี่ของ1ไม่รุ้อ่ะซัดมายาวๆไม่ทันดูมันขึ้นไปHเลยอ่ะ แล้วก็ตกเพราะน้ำมันหายอ่ะ5555+
จาก : อนุบาลออฟโรด(อนุบาลออฟโรด) 13/12/2553 23:18:23 [125.27.60.28]

Slbn จาก ม้าสีทอง  124.122.16.12  จันทร์, 13/12/2553 เวลา : 12:43   


คำตอบที่ 11
       เอ๋ ตกลง มันยังไงหว๋า
มันจะเหมือน ฮีตซิ้งค์ของคอมพิวเตอร์ไหมง่ะครับ
ที่ ทองแดง มันจะดูดความร้อนมาได้ดีกว่า อลู
สว่นอลู มันระบายความร้อนได้ดีกว่า ทองแดง
มันดีคนละด้าน
เลยจับมันมัดรวมกัน
ตรงฐาน และท่อ ฮีตไปบ์จะเป็นทองแดง แท้ๆ แล้วบริเวณครีบ จะเป็นอลูมิเนียม ทำไมหม้อน้ำรถไม่ทำอย่างนั่นบ้างง่ะ ท่าจะดีกว่านะครับ



i_herejoke จาก น้องโจ๊ก อนุบาลดีเซลฯ สุพรรณบุรี  114.128.168.42  อังคาร, 14/12/2553 เวลา : 09:28   


คำตอบที่ 12
       หม้อน้ำแบบนี้รับรองสะเืทือน http://www.used-partsth.com/webboard/viewtopic.php?f=2&t=14
แต่เงินก็เกลี้ยงสะเทือนเหมือนกัน

 แก้ไขเมื่อ : 14/12/2553 18:32:55



powerDVD จาก T.SU  58.137.196.40  อังคาร, 14/12/2553 เวลา : 18:32   


คำตอบที่ 13
       ได้หม้อน้ำดี ๆ แล้วก็จัด oil cooler ดี ๆ ซักตัว http://www.used-partsth.com/webboard/viewtopic.php?f=2&t=19



powerDVD จาก T.SU  203.144.241.41  อังคาร, 14/12/2553 เวลา : 19:03   


คำตอบที่ 14
       จงหาคำตอบที่ถูกต้อง

1.วัศดุใดนำพาความร้อนดีกว่ากัน?
ก.ทองแดง
ข.อลูมิเนียม

2.วัศดุใดถ่ายเทความร้อนได้ดีกว่ากัน?
ก.ทองแดง
ข.อลูมิเนียม

3.หม้อน้ำทำหน้าที่อะไร?
ก.นำพาความร้อนมา
ข.ถ่ายเทความร้อนไป



ขอตอบในความเข้าใจผมล่ะกันครับ ข้อ1.ตอบ ก. 2. ตอบ ข. 3. ตอบ ไม่แน่ใจครับ งงงง
จาก : i_herejoke(i_herejoke) 15/12/2553 13:46:26 [114.128.168.137]

Slbn จาก ม้าสีทอง  124.121.79.106  อังคาร, 14/12/2553 เวลา : 23:30   


คำตอบที่ 15
      



navy96 จาก กระบะ 4 ล้อ  119.46.183.194  พุธ, 15/12/2553 เวลา : 08:58   


คำตอบที่ 16
       อ้าวกดผิดอีกแล้ว
รายงานผลครับเมื่อคืนก่อนขับเจ้าตาด้ากลับบ้านจาก ด่วนกาญจนาขึ้นบนบูรพาวิถี อัดยาวๆ ไปลงที่ชลบุรี จะลองเจ้าทองแดง ๓ ช่อง ผลว่า ยังเอาอยู่นะครับ ที่temp ระหว่าง ๘๒-๘๘ องศา ยังเอาอยู่ แต่ที่สังเกตุน่าจะเพราะอินเตอร์ ฮีโน่ใบเต็มที่ที่ช่วยได้บ้าง เยอะเลย เพราะว่าเอามือไปจับอีกข้าง เย็นเจี๊ยบ ความเร็วที่หน้าไมล์ก็ระหว่าง ๑๔๐ ยืนพื้นไปจนสุดไมล์แต่ไม่รู้ว่าความเร็วที่ล้อจริงๆ ลงไปเท่าไร ใช้เวลาก็เลขกลม ๆ ๑๗ นาที ทองแดง ยังเอาอยู่นะครับ แต่ถ้าอลูมิเนียม องศาน่าจะแคบกว่านี้



navy96 จาก กระบะ 4 ล้อ  119.46.183.194  พุธ, 15/12/2553 เวลา : 09:09   


คำตอบที่ 17
       ก่อนที่เราจะหาว่าระหว่าง ทองแดง กับ อลูมิเนียม อันไหนดีกว่ากัน................

เรามาหาคำตอบว่า......ไอ้ที่เราเรียกว่า........หม้อน้ำทองแดง....แท้จริงมันเป็นอะไรกันแน่.....ทองเหลือง? หรือ ทองแดง?..........



หรือ ผสม......แล้วส่วนผสมเท่าไหร่........................ถ้าจำไม่ผิดพวกร้านซื้อของเก่าจะไม่ซื้อหม้อน้ำพวกนี้ในราคาทองแดง..........ฉนั้นมันคือหม้อน้ำอะไรแน่....................หลอดน้ำกับโครงทองเหลืองฟินทองแดง .........หรือหลอดน้ำกับฟินเป็นทองแดงโครงเป็นทองเหลือง.....หรือว่าเป็นทองแดงทั้งใบ.........(อันสุดท้ายนี้ผมว่าไม่ใช่แน่นอน)

 แก้ไขเมื่อ : 15/12/2553 20:00:02



E20GVX จาก E20GVX  58.9.162.227  พุธ, 15/12/2553 เวลา : 19:58   


คำตอบที่ 18
       ลองมาแล้วทุกแบบ สรุป อลูดีกว่าครับผม



แนนน้อยเน จาก แนนน้อยเน(มอมแมม)  223.206.132.6  พุธ, 15/12/2553 เวลา : 20:44   


คำตอบที่ 19
       ต้นของจตุพรก็เกรดเดียวกับที่ส่งลิ้งมาให้ดูนี่แหละ555555+



เห็นแล้วอยากได้เหมือนกัน แต่ราคามันสะเทือนใจเหลือเกิน ตอนนี้ลูกใหม่มันก็ถือว่าอยู่แล้ว
จาก : powerDVD(powerDVD) 17/12/2553 8:58:09 [58.137.196.40]

อนุบาลออฟโรด จาก อนุบาลออฟโรด  58.8.135.184  ศุกร์, 17/12/2553 เวลา : 01:40   


      

Since 22, Feb 2001 hit counter View My Stats  Truehits.net      วัน<%=WeekdayName(Weekday(Date))%>,<%=formatdatetime(date(),1)%> (Online <%=Application("OnlineUsers")%> คน)
                                       

เพื่อลดภาระของ ฐานข้อมูล ซึ่งมีขนาดใหญ่มาก เพราะเวบเปิดมากว่า 10 ปี
จึงทำให้เวบช้าลงมาก ทีมงานจึงขออนุญาต แปลงข้อมูลจาก ฐานข้อมูลหลักเป็น SHTML File
เพื่อลดภาระการทำงานของ ฐานข้อมูลหลักครับ การแปลงฐานข้อมูลนี้ จะทำให้กระทู้นี้
ไม่สามารถตอบคำถามได้อีกต่อไปครับ แต่จะสามารถค้นหาชื่อกระทู้ และ Link ตรงมาที่หน้านี้ได้เหมือนเดิมครับ

ด้วยความนับถืออย่างสูง ทีมงาน Weekendhobby.com


Convert on : 14/9/2554 5:55:45

Error processing SSI file